สัมภาษณ์พิเศษ สุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล รองนายกฯ และรมว.ต่างประเทศ

ข่าวสด 13 พฤศจิกายน 2555 >>>



ผมบอกได้ว่า 2 คนที่มีชื่อ โดนเพียงคนเดียวไม่ใช่ทั้ง 2 คน ไอซีซีพูดเลยว่าเอาคนเดียว

สุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล หนึ่งรัฐมนตรีสายตรง พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร

ที่ผ่านมาพิสูจน์ฝีมือจนได้รับความไว้เนื้อเชื่อใจ ปรับใหญ่ ครม."ยิ่งลักษณ์ 3" นอกจากได้นั่งต่อบนเก้าอี้ รมว.ต่างประเทศ ยังได้ควบรองนายกฯ เพิ่มอีกตำแหน่ง

ภารกิจสำคัญตอนนี้คือการรับรองเขตอำนาจศาลอาญาระหว่างประเทศ (ไอซีซี) เพื่อเอาผิดกับผู้สั่งการสลายการชุมนุมในปี 2553

เนื้องานคืบหน้าไปถึงไหน ได้ดีถึงวันนี้เพราะอะไร นายสุรพงษ์ ให้สัมภาษณ์ "ข่าวสด" ไว้ดังนี้

ความคืบหน้ากรณีรับรองเขตอำนาจไอซีซี เอาผิดคนสั่งสลายชุมนุม 2553


ไอซีซีมาพบผมอย่างเป็นทางการ มีการบันทึกข้อความคำพูดของเขาและเคลียร์ให้สังคมเข้าใจ

คนจะพูดว่านายสุรพงษ์ไปรับเขตอำนาจศาล ทำให้เขามาก้าวก่ายอำนาจอธิปไตยของไทย ไอซีซีบอกว่าหากไทยมีความเป็นธรรมแท้จริงเขาไม่เข้ามาก้าวก่าย

และพูดชัดเจนว่าจะเอาผิดคนเดียวคือคนที่สั่งการ ไม่ได้โยงไปถึงใครเลยแต่ยังพยายามจะโยงพวกตำรวจ ทหารที่ปฏิบัติตามคำสั่ง กรุงเฮกไม่มีคุกใส่ได้ทั้งหมด เขาจะเอาคนสั่งคนเดียว

ผมบอกได้ว่า 2 คนที่มีชื่อ โดนเพียงคนเดียวไม่ใช่ทั้ง 2 คน ไอซีซีพูดเลยว่าเอาคนเดียว ก็ไปเลือกกันเองว่าใครจะรับผิดชอบ ถ้าสมมติเรื่องเป็นจริงก็ไปตัดสินกันเองหรือจับสลากว่าใครจะไปกินอาหารฝรั่งในคุก

เรื่องนี้ผมจะดูข้อกฎหมายให้รอบคอบ เพราะมีประเด็นที่เป็นห่วงที่สุดคือสังคมถูกชี้นำไปอีกทางที่ไม่ใช่เรื่องจริง และที่จะโยงไปเห็นว่าเนื้อหาของเขตอำนาจอาจกระทบกับประมุขแห่งรัฐ ทั้งที่มันไม่ใช่

การรับรองเขตอำนาจของไอซีซีจะครอบ คลุมไปถึงคดีอื่น เช่น ฆ่าตัดตอน 2,500 ศพ

ไม่ ถ้าจะให้สอบคดีไหนและมีคนไปร้องเรียน ไอซีซีก็จะลงมาศึกษาเบื้องต้น ถ้ากระบวนการยุติธรรมในช่วงเหตุการณ์นั้นไม่เป็นธรรม หรือมีการกลั่นแกล้ง เขาจึงจะมา แต่ถ้ากระบวนการยุติธรรมจบก็ไม่ยุ่ง

แต่ถ้าเห็นว่าเรื่องฆ่าตัดตอนไม่เป็นธรรม มีญาติพี่น้องไปร้องไอซีซีก็เข้ามาได้ แม้กระทั่งฝ่ายค้านถ้าจะไปร้องก็เอาหลักฐานไปให้เขาดู หากมีความน่าเชื่อถือไอซีซีก็อาจลงมา ผมได้ยินแต่พูด ยังไม่รู้มีอะไรไปร้องคงพูดแก้เกี้ยว

ส่วนที่ห่วงว่าถ้าไอซีซีเข้ามาอาจกระทบเรื่องปรองดอง ผมมองว่าไม่เกี่ยวกัน ถ้าไทยทำทุกอย่างตรงไปตรงมาไม่เข้าข้างใครทุกอย่างก็จบ เขาไม่เข้ามายุ่ง แต่เมื่อฝ่ายผู้ร้องคิดว่าไม่เป็นธรรมและไอซีซีเห็นว่าไม่เป็นธรรมก็จะเข้ามา

ขณะที่อีกฝ่ายเห็นว่าคดี 2,500 ศพ ไม่เป็นธรรมก็ไปร้องและผมก็ไม่ได้ปิดกั้น เอาหลักฐานไปเสนอเลย เหมือนเสื้อแดงทำไม่ใช่พูดแค่ปาก

ผลงานที่ผ่านๆ มา ทำให้ถูกมองเป็น รมต.สายล่อฟ้าตั้งแต่ครม.ยิ่งลักษณ์ 1

วันนี้เปลี่ยนไปมาก เพราะจากผลงานของรัฐบาลในด้านการต่างประเทศ ต้องยอมรับว่าเราทำได้ดี

เดินทางไปเยือนต่างประเทศและพานักลงทุนไปด้วย ได้รับการยอมรับ ดึงให้การค้าการลงทุน การท่องเที่ยวกลับมาเหมือนเดิม ที่สำคัญเวลาไปไหนเราไม่ไปทะเลาะกับเขา

ผลงานมันฟ้องออกมาว่าผมทำหน้าที่รัฐมนตรีต่างประเทศได้มากเพียงใด ผมไม่อยากบอกว่าดีที่สุด แต่น่าจะดีกว่าที่ผ่านๆ มา โดยเฉพาะด้านการค้าขาย

ผมตั้งใจทำงานให้กระทรวงและข้าราชการ เมื่อทำงานร่วมกันแล้วเห็นทุกคนขยัน ช่วยกัน นายกฯ ซึ่งมาจากภาคเอกชนก็นำแนวคิดของภาคเอกชนมารวมกับความคิดภาคราชการ ทำให้การต่างประเทศยุคนี้ต่างจากในอดีต

ตอนนี้วิธีการบริหารงานต่างประเทศได้กลับมาเหมือนสมัยนายกฯ ทักษิณ และหลายเวทีนายกฯ ทักษิณได้ริเริ่มจัดขึ้น เช่น เวทีการประชุม เอเชีย คอร์เปอเรชั่น ไดอะล็อก มีสมาชิกรวมตัวกันกว่า 30 ประเทศ มากกว่าประชุมเอเปก

ได้เลื่อนชั้นในการปรับครม.ล่าสุด

ที่ได้เป็นรองนายกฯ ผมมองว่าเมื่อรัฐบาลบริหารงานเข้าปีที่ 2 งานจะยิ่งมากขึ้น ดูได้จากการเดินทางเยือนต่างประเทศของนายกฯ ปีที่ผ่านมา ปี 2 งานจะยิ่งมาก เมื่อการเมืองเข้าสู่ภาวะปกติไม่วุ่นวาย ต่างชาติจะมาเยือนมากและเกือบทุกคนต้องการพบนายกฯ ทำให้งานบางส่วนอาจทำได้ไม่เต็มที่ จึงให้ผมช่วยรับแขกแทนบ้าง

นอกจากนี้ ยังดูสถาบันวิจัยแห่งชาติ กระทรวงวิทยาศาสตร์ฯ งานด้านการสื่อสาร ซึ่งเป็นภารกิจที่ช่วยดู เนื่องจากประสบการณ์ที่เป็นฝ่ายค้านได้อธิบายเรื่องการสื่อสาร ซึ่งอยู่ในความสนใจของผมอยู่แล้ว

งานวิจัยผมจะช่วยได้เวลาที่เยือนต่างประเทศ เช่น อเมริกาหรือยุโรป เพราะมีการแลกเปลี่ยนด้านการสื่อสารการวิจัย สามารถขอความสนับสนุนได้

รู้ตัวล่วงหน้าก่อนปรับครม.ปู 3

ไม่ทราบมาก่อน นายกฯ ให้มากรอกคุณสมบัติก็ไปกรอกแต่ไม่รู้ว่าจะอยู่ตำแหน่งไหน ไม่ได้บอกว่าจะเปลี่ยนตำแหน่ง และไม่มีสัญญาณทางไกล

ผลงานเด่นที่ส่งผลให้ได้เลื่อนชั้น

ผมจะติดตามงานและเตรียมข้อมูลที่ได้จากข้าราชการ ให้เขาดูว่ามีประเด็นไหนที่นายกฯ นำเสนอ และเรื่องใดจะมอบหมายกระทรวงใด เพื่อเตรียมเรื่องใหม่นำเสนอ

โดยเฉพาะการติดตามงานที่ได้รับมอบหมาย นายกฯ พูดอะไรผมจำและทำตามบัญชา คอยเตือนเรื่องต่างๆ เวลาที่สั่งงานมาหลายเรื่องก็ทำตามได้ เรียกว่าสั่งทีเดียวเข้าใจ น่าจะเป็นสิ่งที่ทำให้นายกฯ ตัดสินใจให้ผมอยู่ในตำแหน่งต่อ

ส่วนที่บอกว่าเป็นองครักษ์คอยพิทักษ์ปกป้องจนได้ดี ผมก็ต้องดูแลนายผม ถ้าไม่ปกป้องนายกฯ แล้วจะไปปกป้องใคร ที่สำคัญที่สุดคือนายผมเก่ง บางคนดูถูกว่าเป็นผู้หญิงแต่ท่านเรียนรู้ไวมาก

และต้องยอมรับผู้นำหญิง ได้เปรียบเวลาไปคุยกับผู้นำประเทศต่างๆ เพราะมีความอ่อนโยนแต่คล่องแคล่ว บางประเทศพบแล้วพบอีก นายกฯ เลยจับประเด็นต่อเนื่อง บางครั้งผู้นำที่เป็นผู้ชายเขาก็ไม่อยากคุยกันเท่าไหร่

การคืนพาสปอร์ต ทักษิณมีส่วนทำให้ นั่งยาวเก้าอี้รมว.ต่างประเทศ

ไม่ใช่ ผมคืนพาสปอร์ตให้ท่านเพื่อคืนสิทธิที่รัฐบาลที่แล้ว โดยรมว.ต่างประเทศ ไปยกเลิก ถือเป็นนโยบายทางการเมืองยุคนั้นโดยอ้างว่าท่านอยู่ต่างประเทศและสร้างความเสียหาย คิดว่าท่านทักษิณเป็นภัยต่อเขา แต่รัฐบาลนี้เห็นว่าไม่ได้สร้างอะไรที่เสียหาย

ที่ถามกันว่าเมื่อท่านมีหมายจับทำไมไม่ยึดคืน ก็ถามกลับว่าแล้วทำไมรัฐบาลที่แล้วไม่ยึดคืนโดยใช้ข้อบังคับข้ออื่น ในเมื่อท่านใช้ไม่ได้ผมก็ใช้ไม่ได้เหมือนกัน

ฉะนั้น อย่ามาถือว่าเป็นผลงานนี้ที่ทำให้ผมได้อยู่ในตำแหน่ง เพราะผมทำงานอย่างอื่นมากกว่านั้นอีก ทั้งเดินทางไป 25 ประเทศ รวม 40 ครั้ง เพื่อสร้างความสัมพันธ์ที่ดีและแสดงให้เขาเห็นว่าเราเป็นมิตร ผมไม่ใช่คนขี้เกียจและโชคดีที่ข้าราชการสนับสนุน

จะพาพ.ต.ท.ทักษิณ กลับบ้านได้ตามที่ประกาศมาตลอดหรือไม่

นายกฯ อยากให้เกิดความปรองดองในประเทศ แม้เราจะได้รับเลือกโดยเสียงส่วนใหญ่ แต่ถ้าไปทำอะไรที่เสียงส่วนน้อยต่อต้าน ท่านก็คิดถึงความเป็นประชาธิปไตย

ถามว่ารัฐบาลนี้จะนำ พ.ต.ท.ทักษิณกลับมาได้หรือไม่ ถ้าหักหาญนำกลับมาได้แน่นอน แต่นายกฯ ยิ่งลักษณ์ ไม่อยากทำ เพราะคนจะพูดว่าในที่สุดก็เขามาช่วยพี่ชาย

เงื่อนไขที่ทำให้ พ.ต.ท.ทักษิณยังกลับไม่ได้

ผมคิดว่าถ้าเราเข้าสู่โหมดปรองดองและทุกคนต้องการปรองดองด้วยใจจริงไม่มีอะไรแอบแฝงและเปิดใจกว้าง ท่านคงกลับมาได้เร็ว

เรื่องหลักที่ยังเป็นอุปสรรคคือกฎหมายที่ออกมาหลังจากการปฏิวัติ รัฐธรรมนูญที่เขียนขึ้นใหม่ มีองค์กรอิสระเข้ามามีบทบาท

เป้าหมายที่ต้องทำให้ได้เมื่อรัฐบาลก้าวสู่ปีที่ 2

เรื่องที่ผมใฝ่ฝันจะทำให้ได้ภายในปีหน้า มี 2 เรื่อง


1.ข้อพิพาทกรณีเขาพระวิหาร เรื่องที่ไม่ควรเกิด จู่ๆ เกิดน้ำผึ้งหยดเดียวจากรัฐบาลที่แล้ว ผมอยากเห็นเรื่องนี้ยุติธรรม ทุกฝ่ายเสมอภาคกัน เหมือนในอดีตเมื่อปี 2505 ที่พรมแดนไม่มีความหมาย เหมือนยุโรปที่ไปมาหาสู่กันได้


2. ฟื้นความสัมพันธ์ระหว่างไทย-ซาอุฯ ซึ่งเป็นความใฝ่ฝันของผม ที่อยากให้คนไทยได้ไปทำมาค้าขายและคนของเขาเข้ามาเที่ยวเมืองไทยได้